直播：中國木門資本營銷與品牌戰略高峰論壇(二)
【主持人】：大家下午好！歡迎來到2008中國木門行業資本營銷與品牌戰略高峰論壇現場，上午我們談到關于資本運營的話題，資本運營是離不開融資的，如何建立良性的融資渠道和策略呢，我想這是在座每一位心目中都非常關心的一個話題。下面我們有請北京闥闥偉業門窗有限公司董事長吳晨曦先生，就如何建立良性的融資渠道和策略做主題演講，有請！
北京闥闥偉業門窗有限公司董事長 吳晨曦
【吳晨曦】：做這個演講，前一段時間搜狐焦點在杭州有一個年會，其中有一個話題叫做資本融資是天使還是魔鬼專場論壇，后來結果既是天使又是魔鬼。我認為融資這個問題，關鍵是看怎么對待，去年和前年我們都接觸了一些目前市場投資公司他們的想法，為什么要給我們投資，大家都說投資熱，其實到現在木門行業拿到10個億都不到，實際上非常少，真正上市的企業也非常少，家具、裝飾有1、2個企業上市，所以很少。談到融資，2006年我連VC是什么東西都不知道，我還以為是維生素C，后來才知道是風險投資的縮寫，最近大家都在談論這個問題。
我記得有一次在會上，大家請了各種風險投資公司，甚至美國、全世界的風險投資公司來給我們講資本投資的問題。風險投資公司給我們的感覺就是高高在上，你們誰要資金，他們投資其實是他們是無利不起早，不可能是來設施的。有時候開玩笑說，如果投資公司給我拿10個億，我都不知道怎么花，因為我們公司確實比較小，考慮這個問題比較早。但是資本對于融資渠道，有人說有三種，一種是自籌內部融資；第二就是銀行；第三就是風險投資或者是其他的投資，其實就是賣一點股份。銀行當然是最好的，但是銀行一般對于我們這種小企業貸款非常費勁，貸少了沒有用，貸多了不給貸。我去年試探性做了一點自籌，我覺得很有效，有1000、2000萬的數，這個數其實沒有多大的用，但是對于我來說能起到未來積蓄的作用，有一個開始。
我發現我們在全國的渠道，我們的經銷商渠道，經銷商渠道相對比較健康，100個城市有200、300家店面，通過4年多的發展，在全國范圍內木門行業早期經營還有一定的利潤，所以發展初期階段利潤相對比較好，發展也比較健康，經銷商手里面慢慢積攢了一些手里。剛開始進行投資，進行店面投資，后來投資剩余的時候就在琢磨，是不是開飯店或者做地板，這對于我們是非常不利的，因為他把原來剩余的利潤資金全部轉移了，特別是經濟轉移，經濟轉移以后會弱化企業在當地或者是渠道的競爭力，這個時候我們就努力的希望我們的經銷渠道能忠誠于這個品牌，這個時候就做了一個實驗性的做法，就讓大家來進行投資，把自己的剩余資金拿出來投資。比如說我們有一些廠就由各個全國經銷渠道進行投資，這個時候籌集資金很快，我記得當時計劃開一個廠，我給全國發一個通知希望大家來認購，好像一周的時間認購超過2、3倍，起到很大的作用，這對于企業更為忠誠。有的經銷商做著做著就不做了，看著哪個賺錢就做哪個，但是后來還沒有押對寶。
我們資金到后來也有剩余，就做了一個基金會的形式，把資金拿過來，對它集中投資某一個城市。比如說闥闥選擇經銷一個是選擇年輕的，另外就是他沒有多少資本，但是他敢干，他干預專注做一件事的人，我們把他吸納，可以到任何城市去干，你沒有資金公司給你資金，但是這個資金從哪來？就是全國的籌集者。這個資金從法律角度來講有可能不太合適，但是它起到了短期內非�？焖俚拇龠M這個城市的作用，包括對于我們這個人有小型孵化器的作用。增大了忠誠度，增大了投資，回報了員工。我覺得小資金的利用目前是我們小打小鬧的東西，但是去年我們和一個投資公司進行了17、18輪的談判，談資金的問題。談到年底我就停了，當時一說有幾個億，但是后來我發現這幾個億即使我拿過來了，就差最后一丁點就可以把這個資金拿過來，但是我們沒有要。為什么不做？就是我發現這幾個億資金到我手里面，我有可能對不起股東，有可能做不好，因為關鍵這個投資公司對我們這個行業了解不是很深入，對我們的要求也不好做，這樣你企業原來做的目標、目的就會轉移，比如說我們剛開始努力滿足資本文化建設，一個文化的形成，投資需要的是一個快速的銷售額，為了上市套現，實際上兩個企業的目標就不同了。就像夫妻結婚一樣，兩個人觀點不一樣有可能就要離婚，這個時候如果要生出一個孩子還是一個負擔，所以提前就把婚姻結束，因為你自己沒有把控，大家的觀點不一致或者是大家想法不一致，我們在尋找一個市場的時候，實際上是找到一個較為規范化的渠道。
再就是談到交稅的問題，因為如果投資投了5000萬、3000萬，比如說3、5億的企業投幾千萬，還不如正規化交稅。這個時候對于我們發展未必是真正好的，融資需要我認為最好是銀行，因為銀行是成本比較低的，沒有后續麻煩，有必要就多借，沒有必要就少借，但是銀行對于我們中小企業不好貸款。對于木門行業，像太多資本的市場我覺得早，再過幾年可以考慮。我沒有太多這方面的經驗，只是根據自己這1、2年，跟別人學習一點關于資本的理解，跟全國的朋友、同行交換一下想法，聽聽大家的意見，謝謝大家！
【主持人】：謝謝吳總。企業的發展離不開人，人才的培養是每一個企業的一件大事，如何在科研生產實踐中培養創新型人才，有請北京林業大學材料科學與技術學院院長趙廣杰先生，為我們詮釋培養創新型人才，有請趙院長。
北京林業大學材料科學與技術學院院長 趙廣杰
【趙廣杰】：感謝給我這樣一個機會，如何在木門行業能夠很好的培養一些創新型的人才，我想給大家做一些匯報。
北京林業大學是建校比較早的，有50多年歷史的一個專門化的林業高等學府，它也是教育部直屬進入國家211重點建設的大學之一，我們這個學校有10個學院，這些學院主要集中林學方面和林業工程方面，和我們相關一個是木材生產方面，就是林學方面，還有一個是木材加工方面，就是我們所在的學院叫材料學院。我們材料學院現在有這么多的專業，一共有8個專業方向，和我們木材加工專業方向相關的，一個是木材科學與工程，這個主要是研究和生產木材加工業的一些原料，比如說纖維板、刨花板；還有家具設計與制造方向，這就是家具設計和生產工藝方面培養本科生和研究生的專業；和我們稍微有關系的就是林產化學加工方面的專業，這主要是造紙和人造板方面的人才。
我們學校在校本科生能達到1600人，這是我們一個學院，我們大學現在有學生是1.4萬人，有研究生是1500多人。我們學院的學生主要分布在木材加工，也就是說家具，還有人造板的制造方面，這是我們班級分布的情況，專業是相關的，集中在家具木材加工，還有一大塊就是藝術設計也占了比較大的份額。我們學院在院下面除了設系之外，還有研究所，比如說人造板方面的、家具方面的，還有化工產品方面的研究所，這些研究所都承擔著國家省部級，還有校一級的一些科研課題。這是我們學院學術隊伍的情況，我們院現在有教授、副教授大概40多人，形成一個年齡梯隊比較合理，知識結構也合理的學術隊伍。我們材料學院一個是博士后站，還有兩個林業局重點學科，有兩個部級重點實驗室，一個是教育部的，一個是北京市重點試驗，還有一個是教育部的工程中心，這些學科也是標志著我們學院在全國同類院校當中所處的一個地位。
我們學院研究方向主要第一是木材科學基礎理論與應用，主要研究木材科學基礎構造以及力學性方面的研究。第二個方向就是木材干燥方面的研究，現在研究焦點的話題就是如何節能減排，現在我們搞的是太陽能和除濕聯合改造的思路，這在國內同等院校當中還是一個比較領先的研究方向。第三是木制材料方面的研究，就是如何制造一些環保型的人造板或者是人造板用的膠黏劑方面，因為甲醛釋放的問題是一個比較棘手的問題，所以在膠黏劑的研發方面，我們集中如何用一些生物質做原料，來做一些和環境友好相處的新型膠黏劑。在家具方面我們研究主要的方向就是傳統家具設計的問題，因為傳統家具本身受到原料的限制，另外大多數一些部件是不能機械加工，所以就研究一些如何用白木代替紅木，另外加工工藝方面如何使它現代化，有這樣一些考慮，我們這個方向也培養了一些有名的企業。這是生物質化學加工方面的研究，這主要是集中在兩個方面，一個就是能夠把木材作為原料進行加工代替石油的一些產品、化工原料，還有一些就是做乙醇方面的原料的研究，也取得了一定的進展。
我們學院實驗室的情況，通過多年的建設之后，現在實驗室的面積能夠達到3000多平方米，實驗設備總值能夠達到3000多萬，面積和實驗設備總值在同類院校當中還是比較好的。我們擁有在全國為數不多的的木材標本室，我們國家最大的木材標本室是在中國林科院木材研究所，其次就是南京林大，還有東北林大。這是我們干燥實驗室的情況，這也是實驗室的一些設備。這是木材加工工藝實驗室的設備，在這個實驗室當中有一些設備是能夠在生產線上應用的設備，我們想能夠在這個實驗室里面，就像親臨現場一樣來掌握木材的功能和使用的方法。這就是我們和德國Helthich公司合作，使得學生在這個實驗室里面自己設計家具，建造自己的家具，這些設備都是德國Helthich公司給我們提供。
我們在科學研究方面，我們承擔了國家級、省部級、企業聯合、國際合作的項目，有一些也進行了產業化，我把這方面的情況給大家做一下匯報。這是我們研發的一組人造板阻燃劑，這種藥劑除了用在人造板讓能夠阻燃之外，還能夠消納甲醛的釋放，這在人造板廠家以及其他廠上得到了一些應用，并且利用到了森林防火上面。這一張圖就是在承德草原上進行實驗的場景。我們在磷化加工方面也進行了一些研究。在基礎理論方面也得到了一些成果。
木材的溶液化，我們知道木材不能像塑料業那樣進行加工，我們通過把木材溶液化以后，讓它有一定的流動性，就能夠像塑料一樣進行加工各種各樣的產品。這就是通過木材溶液化以后加工一些發泡體，一些合成，也可以把木材的溶液加工成一些木材膠黏劑。這是木材纖維化，原來的意思就是從實體木材當中把一些纖維抽離出來，做成像紡織用的纖維，這是一種方法；另外就是把木材溶液化之后然后抽離出纖維，我們在碳纖維當中做了嘗試。這是木材纖維做成醫藥的情況，這是抽出一些碳纖維。再就是木材的密實化，我們用的木材就是人工木材，木材的密度比較小，通過壓密以后，一個0.4左右的杉木能夠達到0.8左右的實材，這個木材因為細胞壓沒了，硬度、力度提高了，因此可以做一些家具，我想木門也是可以做的。再就是木材的基礎化，兩方面的意義，一種就是把木材的基礎直接復合，然后做成有導電性的，具有電子屏蔽的一些材料。再就是通過金屬木化的方面鍍在木材表面上，這就是鎳鍍在木材表面上的照片。木材本身的紋理、質感還沒有被破壞，同時還具有一些導電的功能。再有一種就是木材通過一些納米級材料進行植被進行納米復合材料，使得木材具有納米的一些效應。木材的單細胞蛋白化，就是把木材加工以后使它變成飼料，因為我們現在單細胞的飼料在國內它的數量是非常不足的。比如說木材，木材可以通過把碳水化合物提取出來加工成牛的飼料，也可以通過這個過程，又通過霉的發酵過程提取蛋白的物質。
【主持人】：謝謝趙院長，我第一次聽說木材可以溶液化，可以纖維化，可以飼料化，真的是很驚奇。上午精英對話環節我們至今應該是記憶猶新的，下午我們依然有這樣的環節，再次請出我的搭檔，嘉賓主持中國木材流通協會木門專業委員會副會長，北京偉士佳合展覽策劃有限公司總經理陳偉先生；有請中國木材流通協會木門專業委員會會長張國林先生；北京林業大學材料科學與技術學院院長趙廣杰先生；廣東紅海人力資源有限公司番禺分公司總監周光明先生；北京闥闥偉業門窗有限公司董事長吳晨曦先生；山西孟氏實業有限公司總裁孟慶全先生。
【陳偉】：大家下午好，上午的精英對話就中國木門發展現狀以及資本運作的問題進行了交流，下午我們就行業發展目前人才流動性的問題，以及營銷管理方面的問題跟大家做一個相互的交流，首先有請趙院長，我們的企業人才流動性比較大，在這方面我們趙院長看看有什么獨到的見解，給我們企業講一講，大家歡迎！
【趙廣杰】：對于我來說這是一個很難的問題，人才的流動不光是木門企業，實際上在我們學校也有這種情況。但是怎樣來看人才流動的問題，我個人的觀點人才流動是很正常的，當這個地方不太適應他的時候他就會到另外一個地方，那個地方可能更適應他，所以我個人的觀點，人才流動我們不應該阻攔它。但是對于企業，當他擁有一定技術的時候，他是企業的技術骨干，他可能會把這個企業關鍵技術帶走流失掉，這就是一個問題，在我們學校是不存在這樣的問題，學校不管怎么樣你掌握的知識都是公共的知識，你到哪個地方都是一樣的，因此我覺得木門方面技術骨干人才流動的問題，可能會對企業有一定的損失，我個人認為企業還是能夠從重視人才這個角度上把一些關鍵性的人才留住。怎么留住呢？那還是要提供一些條件來滿足他們。
【陳偉】：謝謝趙院長，其實趙院長給我們提供了一個新的思路，就是對于人才這一塊兒，就像河道一樣，我們要疏通，如果打通河道人才在好的機制下自然就會留下來，如果人才有更好的平臺，就讓他們在更好的平臺上發揮自己的優勢，這樣對于整個行業是有好處的。關于人才我覺得不僅僅是木門行業，其他行業都有類似的情況，但是木門行業比較突出，因為這個行業發展非常快，非常迅速，在膨脹過程當中人才的需求非常大。關于人才我們先說到這，有請張會長談一下在我們企業管理創新方面，從協會的角度是怎么看我們企業目前核心的管理模式的創新，有請張會長。
【張國林】：咱們是屬于木制品大的行業范圍之內，按照過去傳統的觀念來說，木作系統，木制品沒有什么問題，沒有什么技術，沒有什么科技含量，產品的附加值也不高，所以這個行業應該說在社會地位上不是很重要的。這樣就帶來一個問題，我們現有的知識分子，新畢業的知識分子眼高手低，學了一肚子的知識，學了一肚子的本領，但是往往看不清我們的剛也，殊不知我們今天的木門行業、家具行業、木地板行業也好，也就是這些木制品行業今非昔比，已經不是我們過去傳統意義上的木作系統了，這里面融合了中西方先進的技術，先進的工藝，先進的材料，我們的產品也融進了很多的附加值，科技含量在逐步提高。所以從這個角度上來說，我們這個行業可以說它的社會地位逐步在提高，我們的人才在這里也可以大施拳腳，使自己的能力得到充分的發揮。
但是說到我們企業的管理，我們如何對待這個問題，一個企業要有自己的企業文化，我們不能說社會上有一些人帶著傳統的眼光看我們這個行業是比較低檔的，比較低級的，我們應該把我們的企業價值在社會上有所提升，我們不能自己看不起自己的行業，這樣就需要引進相應的管理人才，一個是前線的，那就是生產技術方面的高級人才，小白領統帥著一批小藍領。我們公司后線，也就是企業內部的營銷人員、管理人員，當然營銷人員也算是前線，這些方面也都應該有我們條件和素質比較高的管理人員，也是一群小白領帶領一群小藍領，下面可能還有小灰領，但是總的來說是要有一個好的統帥才能帶出一批好兵，這就要求我們管理人員不斷充實自己的文化、技術各個方面的修為，不斷提高自己的素質。企業的領導者你的素質高了，人的問題解決了，我們的產品品質才能逐步得到提高，比如說山西孟氏他們有自己的獨特文化，今天上午北京和璽也談到了他們特有的文化，總之他們都是在他們企業里面充滿了和諧、團結，很人性化，包括我們下面坐的廣東潤成創展、包括星星等等。逢年過節，我們職工過生日都有小小的祝福，我們都有活動，讓職工自己來管理自己，給他們開辟一個天地，讓他們在這個空間里面感覺到舒適，這樣企業的凝聚力也有了，所以一個企業它是一個有機的整體，它涉及了方方面面，不簡簡單單是我們車間里面生產出來一種產品，它是一種動態，需要各方面協調，所以只有我們各方面的工作做好了，企業才能形成一個和諧的整體，和諧的集體，健康的向前走。
【陳偉】：張會長說得非常好，他從行業的角度，對我們木門行業的企業管理者舉了一些生動的例子，大家都可以借鑒一下。關于北京闥闥偉業門窗有限公司董事長吳晨曦先生大家都很熟悉，不論是企業管理方面還是營銷管理方面都是非常好的。我到吳總的辦公室，他背后有一幅畫，是他所有團隊的經營人員，年齡平均還不到20歲。另外就是關于網絡推廣這一塊，我們知道電子商務目前其他行業都做得非常好，但是我們木門行業的情況在這一塊兒不太好，吳總有一些做法值得我們借鑒。
【吳晨曦】：我在管理當中我自己都認為不好，因為我是學歷史的，也沒有學過管理，都不懂，但是對于人才的問題，我一直覺得所有的生活，所有的物質都是精神，所以有一些東西我們在精神層面上做得比較多一些。我們闥闥創業的時候辦公室有12個人，9年下來還有11個人在，沒有流失，也就是只有1個流失，但是我們也沒有要任何企業，在座咱們所有企業的員工我們都沒有要1個，就是沒有挖走任何一個同行的人，當然我們給同行貢獻的人也少，我們雖然也有流動，老的員工我們都轉化成各種各樣的途徑，這種轉化實際上正在探索階段，目前來看還比較好。關于你說我背后員工照片的問題，因為我們墻太破了，裝修的時候想省事，并不是一個刻意的問題。
闥闥從張會長的領導下，在2003年的時候給予我們很多的鼓勵和指導，我們走上的一個快速發展的路子。同時還有一個原因就是我們和搜狐焦點網有非常強的合作，在2002年開始，我們使用網絡營銷給我們帶來非常大的整合，去年我們光一個城市的營銷賣了不到5000萬，整個全國就更多了。網絡營銷我個人認為，前兩天開會我遇見一個櫥柜方面的老總，他說你們的網絡營銷做得非常好，問我怎么做的。我們公司的員工一直在以網絡的思維在做，我們并沒有做專門的網銷部，我們辦公很散，全部都是網絡工作，所以后來就做了ERP，都是我們自己開發做的ERP，并沒有買現成的ERP，現在用得比較好，這個ERP的效果對于信息快速傳達是非常好的。但是我們的營銷角度，自然隨時知道我們的客戶在哪，他們是怎么考慮的。我們所有的員工都是用QQ和MSN進行聊天，我們為了鼓勵員工使用QQ，因為QQ上面有太陽，我們的獎勵是靠太陽多少來獎勵，我們剛開始鼓勵筆記本電腦。這個時候給我們網絡營銷和ERP起到了很大作用，學網絡營銷首先是要在水里，就像學游泳一樣，必須要在水里才能學游泳。我們的人有時候也問我網絡營銷你得教教我，我說可以教你，我在網上教你，而不在線下。但是網絡營銷我覺得空間非常大，網絡營銷我認為現在再過50年，網絡都是領先的，這個空間太大了，后面的路更多，我希望我們加大這一塊的研發和開拓，同時讓木門行業在家具建材行業也有所開拓。
【陳偉】：世界是平的，這本書就牽扯到電子商務的問題，我們公司也有一些培訓，其實我們培訓電子商務的時候，相同的人員成本可以減少一倍。日本在大連軟件外包基本上都是這樣，包括美國一些外包到印度、孟買也是這樣的，這樣就可以節省很多的成本，大到國家，小到企業，都是這樣的，電子商務可以節約很多的成本，大家可以嘗試一下，尤其是80年代后的人已經起來了，他們都在上網。孟總在這方面肯定做得也是非常優秀的，就他們企業三個地方怎么管理這是一個關鍵，所以請孟總談一談他們企業管理模式。
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| 山西孟氏實業有限公司總裁 孟慶全 |
一般企業我個人認為是分為三個階段，第一就是我們孟氏剛開始做的事情，我的思路非常清晰，我是看山是山，看水是水，看得非常清楚，所以在這幾年也走過了一些彎路，但是也有一定的成績，就是我們孟氏壯大到現在，但是也走過一些彎路，這是初級階段，你要賺錢。可是企業發展到一定程度以后，就是看山不是山，看水不是水，眼睛有問題，感覺有問題，就是我們在我們的規模上擴大，例如山西我們兩個公司，一個公司80畝地，一個公司100多畝地，這個時候就帶來一個問題，我們往哪個方向走，怎么辦？2007年我們在廣東又建立一個公司，同時在上海也建立了一個公司，現在就出現一個問題，包括在2007年底的時候我都非常困惑，這不是生存問題，因為已經過了生存期了，我們要發展，怎么發展，各種管理體系最起碼不規范、不完善。上午周教授談得非常好，現在我們企業就面臨這個問題，我相信大家也遇到這樣的問題，未來也會遇到這樣的問題。
很多人以前談到企業文化，我個人認為企業文化是在你的機制、你的制度情況下產生的，你有什么樣的機制，比如說改革開放之前是公式的，改革開放就是包產到戶。再下一步主題是什么樣的主題，就是人才的流動。其實我認為人才流動，就好比小孩，他從3歲的時候開始進入，到了4歲的時候并不是不需要了，一個時代一個時代，這個階段應該怎么做，他需要人才進入，當這個階段完成之后，可能企業在增長時他的戰略思維又有了變動，他們有長處，應該安排到企業內部能夠發揮他長處的地方。還有一個問題就是企業，企業應該做？我認為一個企業有素質的問題，素質一個就是膽略，很多人都沒有走出來，我走出來了就跟他們有所區別。所以我覺得就是膽略加上謀略，當然一個企業不會面面俱到，每個企業都有每個企業的長處，像闥闥發展就很成熟，關總也發展得很好，但是現在企業發展到現在就是如履薄冰，而且咱們行業現在還存在什么問題？我舉一個例子，我們單位現在，我們一個車間主任出去就是一個車間經理，為什么會出現這樣的情況？因為他的企業比你小，他需要發展，他需要人才。
這樣帶來一個問題，如果事實證明我們走的這些同事不一定都是管用的，因為他在孟氏，他是一個力量，他是一個中心，但是出去當老總以后不出3個月就會出問題，因為我們企業的文化，企業思想等等都和他們不一樣，小工廠產品做不出來，管理跟不上等等一些問題出來以后，他是解決不了的，我們有的車間主任一出去就先給10萬，但是不到3個月就走人，因為手法不一樣，你和那個老板考慮思想以及做法都不一樣，怎么能融到一塊兒去，怎么也融不到一塊兒去，最后期望值和達到率不是一個值，而是有差距的。所以我覺得人才流動是正常的，這些年我們走了很多的同志，有很多同志又返回來了，為什么？一個企業要有戰略眼光，員工、個人來講，林業一個長遠的考慮不要只看眼前。我們孟氏有一個班子，盡管這個班子思想技能不夠，可是這個班子是決策班子，我們金額不夠我們可以有部門來解決，我們高層穩定就可以解決，員工應該是流動的，班組長、業務員等都可以流入，每個企業都有很多的管理，下一步我認為大家不要擔心人才流動，把技術帶走，其實一個企業是綜合的，我經常講到陳總有一個企業，我有一個企業，都是做門，陳總今年做了10萬，我也是做10萬，可是他思考方式和我絕對不一樣。為什么？我做10萬，這個門我自己有100萬或者是50萬的注冊資產，而陳總資產有1個億，雖然我們做同樣的產品，雖然我們在銷售一樣的情況下，1個億和100萬考慮的問題是不一樣�，F在我們這個行業沒有大企業，行業操作技能要比成熟的掌握市場的要差。所以一個企業需要沉淀，這很有道理，沉淀20年的企業和沉淀5年的企業是不一樣的。
所以從這兒來講，不管是大企業還是小企業，都要追求內部市場化，我們現在做的就是這一塊兒，內部市場化。當然現在我們還不成熟，正在思考當中。我提一個建議，因為最近大家聊天，我是協會的成員，協會組建的時候我就進入了，我說咱們既然是企業的操盤手，那就不能成為一個產品的工程師，也不能成為一個產品的銷售工程師，咱們應該有人去做，作為企業的操盤手就應該考慮企業的發展，我認為大家都應該跳出來，你在局里是看不清問題的，跳到局外可能就會看清楚問題。我辦公室和家里都掛有同樣的詩詞，我想推薦給大家，我每天一看見它就激動，精神上的一種鼓勵，那就是偉大領袖毛澤東的沁園春雪，我建議大家看一看，因為我覺得大家的年齡結構和我差不多，還有幾年甚至十幾年、幾十年的路要走，所以看一看毛澤東的沁園春雪，看完以后大家對自己的行業，對自己，包括企業就更加的自信，有一種前進的動力，也歡迎大家到我的公司去參觀和指導，謝謝大家！
【陳偉】：謝謝孟總。剛才孟總講得比較透，實際上我一直在考慮剛才孟總說的這樣幾句話，其實不論是木門行業還是其他行業，闡述的雖然是一個簡單的問題，但是仔細考慮都感覺比較深刻，就像人生一樣，我們說企業發展也是一樣，剛開始出生的時候，人們看情況都是真實的，我們看山是山，看水是水，等到一定年齡的時候，社會比較復雜，想的問題就比較復雜，所以這個時候看什么都不是什么，這個時候心里就會有一些看法，心里就比較迷茫，等到一定年齡的時候回過頭看其實山還是山，水還是水，孟總剛才講的例子其實很好，企業和我們人生一樣給我們帶來很多的啟示。孟總做的是非常優秀的，從大的操盤手來說基本上讓企業穩定，人才流動對他來說可能影響不大。但是這個問題困擾著很多的企業，無論是新的勞動法還是新的用工模式，還有壓縮銀根，國家的補助也有所壓縮，還有我們的生產成本也不斷地上漲，其實大家的壓力還是比較重的，實際上機遇和挑戰是同時存在的。今天我們有幸邀請到廣東紅海人力資源有限公司番禺分公司總監周光明先生，他是文學碩士，也是企業培訓師，高級人力資源管理師，具有多年企業管理經驗，尤其擅長勞動關系管理、組織診斷和人力資源方案的審定，下面我們就木門加工企業如何解決人才流動性問題，以及在勞動合同法頒布實施大環境下，企業會有哪些用工模式，有請周光明先生給大家談一談。
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| 廣東紅海人力資源有限公司番禺分公司總監 周光明 |
說到人才管理這個問題，特別是在人才的流動性方面，我想可能是我們企業每一位的企業家，特別是在這樣一個環境下面，都是一個切膚之痛，特別是新法出來之后，以及我們就業促進法和勞動爭議仲裁法等等這些法律法規的頒布和實施之后，對于我們企業的用工應該說面臨了嚴峻的挑戰。我們現在企業里面很多企業家都擔心成本提高的問題，這不僅僅是擔心而是能夠確確實實感受到這方面的壓力。到底在這方面我們用工朝著哪個方向來走，我們應該如何應對這樣的市場變化，首先看一下我們在新法出臺之后有哪些用工模式可以探討？
第一就是傳統的固定期限勞動合同，這是大家比較熟悉的；再一個就是比較害怕的，比如說國企早年計劃經濟時代大鍋飯，用現在的話說就是無固定期限的勞動合同，這樣一種用工模式，這個大家也都比較熟悉；另外還有一種比如以完成一定任務期限的勞動合同，這是一種用工模式；還有全日制用工，這是第四種用工模式；最后一種就是派遣用工，就是勞務派遣，這也是一種用工模式。這五種用工模式是我們現在法律規定下我們可以使用的這些用工模式，關鍵是對于我們企業而言，我們怎么樣能夠靈活的運用這幾種用工模式，是不是我們新的勞動合同法下來以后我們要怎么樣，我們兩次簽訂固定期限勞動合同，第三次就要簽訂無固定期限勞動合同，我們的員工如果一年不簽勞動合同就自然認定為無固定期限勞動合同等等這樣一些規定，我們企業怎么靈活的使得這些用工方式，使得更有利于我們企業的發展是很重要的問題。今天上午聽了各位專家的發言，對于木門行業發展我是外行，但是我從上午的發言當中能夠很明確的感受到木門行業是一個傳統的行業，但是它在新興發展過程當中，這幾年發展非�？焖�，但是也到了發展的關鍵點。比如說我們原來傳統手工精雕細鑿的做法變成大工廠定制的做法；我們原來可能是低端的，現在要滿足不同層次的，高端也要來考慮；從設計上原來可能是非常重實外的層次上來考慮設計，但是現在一方面要考慮實用，另外也要考慮審美上的感受，這些都給我們行業帶來了一些變化。
要適應這些變化，人才肯定是要先行的。操盤手就是操盤手，他不能去做實際的東西，我們剛剛創業前期自己去做業務員，自己去做內部的管理員，自己去做襯里資源的專家等等，剛剛開始我們可能需要親歷親為，但是中小企業慢慢變成中型企業，慢慢變成大型企業，這些功能就要各類人才來實現。我們這些人才應該怎么搭配，怎么靈活使用，這一點需要我們要考慮的。另外就是我們是不是沒有其他的辦法來規避這些風險，其實我想還有很多的辦法可以解決，比如說我們有一些辦法可以簽訂全日制用工，非全日制用工，我們每天工作不要超過4小時，每一周用工不要超過24小時等等就可以。對于我們企業所有的崗位，所有的工種是不是要做一些分類，有針對性的考慮這一撥人我可以使用這樣一種用工模式，這一種我們可以利用另外一種用工模式，核心的可以剔除出來，我可以用股權激勵這一部分人，低層次的人，核心的剔出來以后完全可以外包。舉一個例子，比如說我們有淡旺季，只有半年是旺季，那半年怎么辦，現在裁員壓力很大，而我怎么面對裁員的問題，就可以外包。另外還有非全日制用工的問題，比如說和木門有關的一家企業宜家家居，如果他的員工和我們合作，他就要考慮這一撥人只用他幾個小時，比如說收銀員，我要給他設計成全日制用工，我既不需要承擔過多的企業應該承擔的負擔，我又可以解決我企業用工的問題，又不違反國家法律法規的問題。所以在用工創新上來，要根據企業里面每一個實際崗位來設計他用工的方式�？赡茉谶@方面做具體工作的時候，前期要做很多的功課，要做一些分類，做一些研究，這是我要談的第一個方面的問題。
第二方面就是昨天有很多企業家討論在新法的條件下，我們該怎么樣應對。歧視新法我很認同今天上午張會長所用的一個詞，就叫做未雨綢繆。怎么來理解呢？當新法從去年在討論，從一稿、二稿、三稿討論的時候，在建國立法史上像這種大規模的討論，幾易其稿的討論，以至于最后引起爭議，到最后勉強出臺頒布，在建國以后立法史上是第一次，討論非常熱烈，大家都參與了。從新法頒布到實施，現在關鍵就是之前就要做到一些準備，我們有一些企業知道無固定期限合同是鐵板釘釘的時候，企業已經走在前面，他已經做好充分的設計，所以整個勞資關系就非常順暢。我的意思就是當企業出現法律法規發生變化的時候，政策環境發生變化的時候，我們要提前做好預防，提前做研究，馬上做出相應的對策和應對策略。比如說勞動合同法、就業促進法出臺以后，我們企業就業方式很多，對于企業而言要提前做好這方面的預判，做好這方面的準備。有很多地方可以解決風險的問題，我們的規章制度一定要好好的研究，做好這方面的準備。另外還有工會，小企業職工代表大會、工會，但是要做這些東西不要搬起石頭砸自己的腳，這些都是有章可依，有法可依，規章制度是我們和員工協商很重要的依據。
剛才說到這些，就是強調人員穩定之后，在里面我們怎么解決勞動爭議。關于剛才主持人提出一個問題就是企業怎么留人，我個人是這樣的看法，我不知道在座的企業家，在座的各位前輩，我們對于留人是怎么看的，你認為在你的企業里面人留不住，責任怪誰呢？經常流動的責任在誰呢？我們企業很多老板跟我們咨詢的時候，就說我們人力資源管理很差，我們企業現在怎么怎么樣，就把責任推向人力資源部。但是我始終堅持一個觀點，就是企業留不住人的責任在于老板，很多人都不同意這個觀點，但是我是堅持這個觀點，因為我們企業留人，在員工進來以后進入各個部門，這些部門是用人部門，他對這個人才留住要做的就是傳遞技能，讓他在這個崗位上充分享受應該在這個崗位上享受的技能，并且能夠在這個崗位上很好的發展。用人單位在留人過程當中應該扮演什么角色，應該執行公司的文化，落實公司的文化，而整個留人的機制，留人的環境，甚至一些企業文化的建設在誰呢？在老板。老板希望用什么樣的一種文化建設自己的企業，這個和老伴的性格、觀念是有很大的關系。今天我們很高興能夠看到木門行業有很多企業在這里做得很優秀，不論是安總還是吳總、孟總，在其他行業都應該是很值得尊重的。
對于老板而言，他要做的無外乎就是精神家園的問題，這個企業的精神是什么，孟總說他的辦公室里面放著沁園春雪，這實際上就是精神象征，這個精神可以給企業員工樹立一個機制在這里，可以給他描畫一個愿景在這里，可以給他一定的激勵放在那里，可以給他一定的職業規劃放在那里，當然具體做的時候，當這個企業發展壯大的時候，就需要人力資源部來考慮這個問題。
因此總結一下剛才所講的這幾點，用工是有不同的模式，大家完全可以根據自己企業的實際情況來設計適合自己企業發展的用工模式，或者是用工模式的總和。企業發展，企業的人才要想把他留下來，老板的責任是非常重要的，我們不要害怕外在的變化，應該主動的未雨綢繆，做出一些相應的對策，提前做好準備，這是我主要的觀點。
【陳偉】：謝謝周光明。
【張國林】：我再說兩句，說到創新，我覺得我們的企業，包括整個的行業，其實創新出現在我們每時每刻，任何事情都有新的東西，新的內涵，新的意義。像吳總提出來的無紙化辦公，網絡化辦公，這就是創新，孟氏、潤成創展，包括和璽這種以人為本的企業也是一種創新，所以任何事情在發展過程中都是在不斷地總結自己經驗，吸取別人的長處。人才的走失或者他的不確定性，其實我們目前的社會狀況就是這樣的，過去說鐵飯碗、終身制，這個已經打破了，目前社會現狀就是你想拿鐵飯碗都不行，包括我們的公務員，所以說現實的社會狀況，你怎么能夠把一個員工僅僅的固定在你一個企業里面，你做不到，所以你不要怨天尤人，不要怨聲載道，就要正對目前的現實。
話說回來我們企業的員工，還有企業的性質，他沒有什么太高深的技術，我老說原子彈朝鮮都能做，一扇門者有多大的科技含量，你能做他也能做，只不過你做的質量好一點或者是表面的漆面摸得舒服一點而已。你要想把這些員工牢固的固定在自己的手下，你又沒有相應的企業文化，以人為本、人性化的管理，那他待著待著，各方面都待著不舒服他肯定就要走，走就走有什么可怕的，沒有什么可怕的，但是如果說你停止對這些技術工人的培訓和教育，那你就大錯而特錯，因噎廢食，因怕工人走掉就不去培訓了。甚至我在去年曾經遇到這樣一個單位，他在門口都不掛牌子，讓你外界找不到這個企業在哪，他的產品包裝三無，什么都不寫，他就怕外面的企業到他他的廠子里面去挖人，你說這能封閉得住嗎，這真成了山西紅銅黑煤窯的工人一樣，實際上那里面的人大部分都是智障。所以整個社會都是開放的，包括我們企業之間、行業之間沒有一個很封閉的東西，你是擋不住人才的走。
話說回來，你走了還要達到平衡，今天這個人走出去了，從甲方走到乙方，從乙方走到丙方，丙方可能也走到你這里，別人挖你的同時，你也可能挖別人。但是有的人開著大卡車掛著牌子到你廠門口來招人，這確實是沒有職業道德，但是這種人畢竟是少數。所以你該搞研發搞研發，該搞設計搞設計，該搞培訓搞培訓，但是最終還得像孟總所說的肉爛骨不散，你得有中間核心的骨干領導層，這個不能散，它是一個核心，一個精神支柱，或者說是企業里面最根本的立架，它要倒了你就完了。所以我們對于高層核心隊伍的建設，應該引起我們企業的重視和注意。這個我們也要量體裁衣，也要符合我們民營企業管理的經驗和它的特長，這就是說論功行賞，根據你的才能，根據你所做的貢獻來給你報酬，同時加以和諧的外部環境。
另外剛才孟總提到的，我理解就是企業剛剛投產，剛剛建成，剛剛步入市場之后看山是山，看水是水，企業發展到一定程度上看山不是山，看水不是水，確實如此，這怎么理解？就是企業發展到一定高度，你要再發展就應該向更高層次，更深層次進軍，要拔高了，這時候該怎么做，你就有一些迷茫了，找不著北了，因為很可能是一個關鍵，是一個轉折點，搞好了你的企業有一個大的提升，搞不好恐怕你的投入就沒有那么好的產出了，這個時候往往感覺到迷茫。所以說也得看清大勢，你得看清這個行業總體走勢，你得看清社會總體發展形勢。適合你投資，適合你擴大規模，那么你要經過論證之后，小心謹慎的，但同時又大膽的，及時快速的來搞。如果看不準，跟著別人屁股后面跑，盲目的，也就是不理性、非理性的投資，那就做不得了。真正想明白了之后，我想到那時候看山依然是山，看水依然是水。謝謝！
【孟慶全】：我再補充一下，剛才周總講勞動法講得非常對，不過勞動法細則還沒有完全出臺。
【陳偉】：這里面我插一句，因為我們29日下午請了北京金誠同達律師事務所資深律師來給我們講勞動法的問題。
【孟慶全】：因為勞動法出臺之前，就有一個熱線電話12315，任何的員工都可以打電話，如果沒有簽合同。但是早走一步不會出現問題，但是落后一步就會出問題，每個企業資金運作都不一樣。適者生存，環境改變了，如果你的管理弱下來就會有問題，所以我個人考慮不同的企業有不同的辦法，因為環境不同。另外大家可以逐步規范起來，用3年、5年甚至10年把它規范，我們應該考慮一下怎么把人均產值提高，我認為站在生產的角度來考慮問題。
【張國林】：新的勞動合同法執行以后，我們一些小的企業，認為這個政策可能有一些偏頗，特別是一些小企業，不是很規范的企業，在執行起來可能有一定的問題。因為勞動合同法它只保護了勞動者的權益，而對企業的權益這里面忽略了，剛才周總談到季節性用工，實際上都是不同的勞力工、農民工，我讓你干兩個月也上勞動合同，也上保險，這種季節性用工具體怎么處理，但是你又不能和國家大法對抗，那純粹是拿雞蛋碰石頭，但是你們的問題又不能不反映，就像當初前年道路交通法，明明開車的一點責任都沒有但是也要賠償，后來有所改正。我們針對勞動合同法怎么處理，我希望或者是建議地方上一些企業可以把你們企業出現的問題，向有關勞動部門的同志進行反映，如果能夠通過人大議案提議來解決，也可能是一個辦法，但是能不能做到不好說。
【陳偉】：因為時間的關系，我們把下面的時間交給在場的各位觀眾，因為剛才臺上五位嘉賓針對木門行業內部管理方面，還有營銷模式方面都做了陳述。關于人才這一塊兒，尤其是人才流動、人才管理，剛才周總都有闡述。關于勞動合同法的問題，我們明天下午會進行討論，剛才周總介紹的新的觀點模式大家可以借鑒一下，可以在法律允許下進行嘗試，大家不妨考慮一下。在座的各位對臺上五位嘉賓有沒有要提問題的？
【李為義】：我想向趙院長提一個問題，因為我們都知道企業發展，尤其是想可持續發展，企業不斷地進行人員補充，其中很重要的一個方式就是大學畢業生引進到企業來，我們很多企業也嘗試這么做。但是實際上的效果并不是很好，很多企業也有這方面的體驗，就是一方面大學生眼高手低，我曾經經歷過這樣的事情，我們企業招國際貿易部的一個經理，一個大學生過來說他說我想當國際部的一個經理，這是非常可笑的，因為他沒有任何的經驗就要當一個部門的經理。作為企業如何來對待這些大學生，大學生進入到我們企業之后，我們要注意哪些問題？我知道趙院長在日本拿的博士學位，日本的大學生，日本的員工他們的機制我想我們是不是能夠借鑒，包括我們大中院校的學生應該注意哪些問題，以及我們企業應該注意哪些問題？
【趙廣杰】：這是一個很好的問題，我覺得這里面一個是我們高等教育培養體系，缺的很重要的一個方面，就是我們大學生學完以后，和國外相比他的動手能力很差，他的實踐能力非常差，這是一個問題；第二就是現在大學生他的期望值非常高，但是他到一個單位之后，他實際的能力并沒有太高，比如說我們這個專業，來招聘的單位很多，全國各地都很多，但是他要看什么，他第一看這些企業是不是在北京、廣州、上海等這些沿海城市，第二就是看給的報酬怎么樣，這些都是毛病，我們給學生教育的時候說這都是毛病，你現在還沒有怎么樣你就看企業對你怎么樣，但是現在也一些學生到企業之后，他不太適應企業的一些情況。比如說日本的企業到企業之后，他以企業為家，你讓他干什么都行，可以到一線上去指導生產，但是咱們的學生不行，咱們學生在那待一年半載就跑了，我知道好幾個企業，我們的學生到那不長時間我再去看果不然都跑了。這一個是環境的誘惑，還有一個是我們教育體制的問題。我想企業引進這些人去，有時候也比較難辦，你怎么安排這個事呢其實挺難的。我對企業沒有太多的建議，我覺得這是具體的實際情況，看著辦吧。
【陳偉】：關于人才這一塊兒，尤其是用工人才的流動性，我估計在座很多都知道北京有一家原來比較大型的木門廠，他自己也有這方面的經驗，應聘5個大學生關于這方面的專業的，后來把他們的戶口都遷到北京，結果員工走了2倍半，只生下了光桿司令，后來沒有辦法把木門廠關掉了，這說明什么問題？就是我們考慮企業對員工忠誠度的問題，請吳總來談一下他的看法。
【吳晨曦】：我一直使用應屆畢業生，我的員工基本上都是應屆畢業生，而且3、4年就可以升到總經理，并且我現在幾個廠，我的廠長都是24、25歲的小女孩，都沒有結婚，都在談朋友，但是現在很多人說我的方法不對，也有人來反駁我。說他什么都不懂，除了設計專業相應對口一些，比如說搞美術的是專業的，其他招聘的時候并不考慮專業，什么專業都可以學，剛開始來70個人，我們只是大致告訴你在這個部門，實際上部門并不給他組織培訓，只是分散到各個部門，這樣他們都會留下來。后來組織大家培訓然后再慢慢放到一線，因為木門發展速度很快，他的機會相對來說比較多，因為我認為大學生畢業以后，工資低還能接受1、2年，但是他必須要有一個空間，他要不斷地學習，他要不斷地進步，你要給他規劃一個大致的方向�，F在還有一個本科美術學院一個學生是88年出生的，他現在來到我們這實習，現在還沒有畢業，我覺得這都很有用，因為挖的人干是非常能干，但是也很容易走，不如自己培養，天天溝通，天天吃飯，天天帶著他們一起去看，現在當上我們的總經理，我們主要是精神上的鼓勵。
【陳偉】：謝謝吳總。因為時間的關系，我們有請五位每人說一句話，由趙院長開始。
【趙廣杰】：我覺得企業最終的勝敗取決于人才，人才的流動是一個自然的規律。
【張國林】：企業的發展是必然的，遇到挫折也是必然的，但是最終前途是光明的。
【吳晨曦】：我經常思考一個做企業的本質，它的本質和生活的本質我認為是一樣的，所以如何對待生活就如何對待企業，這是根源的問題。
【孟慶全】：我認為發展的路子很多，不是一條路，而是很多路，條條大道通羅馬，謝謝！
【周光明】：剛才李總談到大學生的問題，大學生其實是對于中小企業而言是一塊雞肋，用不用是公司的戰略，用好用壞看老板的胸懷，謝謝！
【陳偉】：我們再一次用熱烈的掌聲感謝五位嘉賓的精彩演講，謝謝大家！
【主持人】：謝謝，可能是從早上8點半到現在，我們一直在接受各種各樣的信息，大家有一點累了，我們休息十分鐘，十分鐘之后我們再見。
【主持人】：近年來木門出口增長迅猛，如何提高國際市場影響力是關系到整個行業的大問題，下面讓我們掌聲有請中國木材流通協會木門專業委員會秘書長王永林先生，就中國木門企業如何提高國際市場影響力做主題演講，掌聲有請！
【王永林】：木門界的朋友們，企業家們，尊敬的全國工商聯家具裝飾商會長張傳喜秘書長參加這一次論壇。在2006年12月首屆中國廣州國際居室門出口研討會上，我曾經通俗地把市場、工程和出口為營銷開拓的三架馬車，在2007年中國木材流通協會木門專業委員會組織了我們在全國30強的木門企業加入了工程因素，成為2007年全國市場工程木門企業、產品質量、售后服務雙重承諾宣言活動，準確地說在市場、工程和出口方面，這三架馬車在我們行業來說，應該說出口這架馬車目前還是走在后面的。可以這樣說，中國木門的三架馬車中，市場工程以成功的在又好又快的大道上奔跑，而出口這一架馬車已然處在增長這一條路上。我今天演講的題目叫做木門出口方興未艾。
我先講一下中國木門出口概括，我用了一段時間把中國木材流通協會2004年6月成立以來的相關出口數據做了一下整理，我們的統計資料是從2003年開始，大體上我講一下我國的木門出口量和出口額，2003年的時候我們出口量只有12.43萬噸，出口額只有說1.68億美元，平均訂單價是1350美元/噸，這個數也是很低的數；2004年、2005年和2006年都有比較大幅度的增長，我只講一下2007年，2007年我國木門出口量是33.78萬噸，出口額為5.57億美元，平均訂單價是1650美元/噸。
第二2007年我們木門出口的主要國家和地區。木門出口主要的國家是美國、日本、香港、加拿大、羅馬尼亞、英國、韓國、羅馬尼亞、阿聯酋，今天在座的星星等其他的企業，其實出口了幾十個國家，但是因為前十名的是幾個大廠，是出口量比較集中的幾位。2007年向美國出口量是10.44萬噸，出口額為1.79億美元，2007年向日本出口5.15萬噸，出口額為1.23億美元。我們平均訂單價美國是1720美元/噸，日本是2390美元/噸，法國是2150美元/噸，也就是說我們在出口的木門里面盡管很便宜，但是這三個國家相比價位稍微高一些。
第三我國木門主要出口的省、市、區。我國出口的省、市、區按照出口量的大小來排量，為廣東省、浙江省、遼寧省、山東省、福建省、江蘇省、上海市、云南省、吉林省和新疆自治區，我們的出口量最大的廣東省2007年出口了8.1萬噸，浙江省是5.67萬噸，遼寧省是5.46萬噸，山東省是3.84萬噸，其他以下各省都在2萬噸和不足1萬噸以內。我們出口的平均單價，遼寧省最多，為2220美元/噸，廣東省出口單價1210美元/噸，浙江省是1530美元/噸，這是每噸平均單價。
第四持續增長的中國木門出口量和出口額。近年來中國木門出口持續增長，出口量和出口額從木門專業委員會成立以來一直連續幾年不斷增長，2004年木門出口量比上年增長了27%，出口額比上半年增長了33.9%，2005年中國木門出口在原基數調小的基礎上增長很大，比上年出口額和出口量均超過了35%，2006年中國木門出口比上年增長了33.5%，木門出口額比上年增長了41.6%。2007年的增幅，由于大家共同知道的原因，增長放緩，同比2006年木門出口增長率為6.73%，出口額增長率為12.75%，也就是去年木門出口增長率是12.75%，和前些年相比40%、50%多差了很大的差距，雖然增幅漸緩，但是在很多限制出口的打壓下，2007年仍然比2006年增長12.75%。
第五中國木門出口價格是穩步增長的。2004年我國木門出口平均比上年增長9%左右，2005年是我國出口量和出口額增幅最大的一年，平均單價因為出口量大了，恰恰那一年是和上一年持平，2007年我們的木門出口單價是16.49美元/公斤，比2006年增長了56%，所以從2007年來講，我們的單價實際上增長了56%，總的情況木門出口價格的提高之勢已然形成，穩步增長有利于中國木門出口未來發展�？偟膩碚f這幾年中國木門出口價格是穩步增長的，而且價格的增長也體現了木門品質的提升。
第六中國木門出口國家和地區相應提高。美國在2007年的出口里面已經達到了10.44萬噸，占總出口量的三成。為什么說集中？光美國出口就占30%，美國和日本兩個國家的出口，實際上占整個出口額的一半。
第二方面，簡單講一下中國木門出口的走勢和期望。中國木門行業經過四年來的快速發展，已經從傳統的手工業發展成為以機械化為主的設備較為先進，具有一定規模的產業，并正在向現代化產業過渡。木制門行業標準推動了中國木制門標準技術和產品質量水平的提高，較高的滿足了國內外市場的需求，可以說中國市場和出口前景依然看好。
第一我國木門出口尚處于起步階段，我國木門出口雖增速較大，2007年出口額僅為5.57億美元，還不到同年木門生產總值的1/10，外銷和內銷的比例大體是1：10，這就給我們木門出口留下了很大的發展空間，如果和家具業一樣，我們確確實實空間非常之巨大。
第二又好又快發展，必將推進木門出口希望。我國木門行業又好又快發展，質量逐步提高，機械化水平不斷提高，以及品牌戰略的推進，都會在今后一段時間里促進木門出口持續增長，木門出口額年增長率仍然會保持在10%以上。有爭議的恰恰就是這10%，因為去年不斷地打壓以后，確確實實對于木門出口將來2008年的形勢如何看法不一，我的預測以及我的觀點，未來三年我們的木門出口額年增長率仍然會保持在10%以上，我們也鼓勵有能力的企業早些出口，中國木門出口大有作為。
第三推進國內市場出口能力。由于出口退稅率跳水式的降低和美元的貶值壓力，木門出口跳水式降低，為什么說木門出口跳水式降低？和家具相比木門應該是差不多的，從13%打到11%，一下打到5%，這是很多木門出口企業沒有想到的，也造成了很大的困難，不少企業感覺到震動。實質上我們木門出口企業，在2007年由于跳水式的降低出口退稅率，使得不少以木門出口為主的企業感覺到陣痛，經過陣痛的考驗開始大力開拓國內市場，在差異化品牌經營上向市場內好的企業學習，加之企業規模優勢迅速擺脫了困境，現在國內木門市場發展空間很大，出口企業進軍國內市場把品牌叫響，質量做硬，效益之精，將會提高木門出口附加值和競爭力。我們講厚積而薄發，經過這一次陣痛和國內市場的力量，厚積薄發之日必然會形成，也必然會變好。
第四技術支持和政策創新一個都不能少。在報紙討論上強調技術創新，強調了很多，但是我講技術創新確實是非常重要，但是對于中國木門出口來說，政策和技術創新一個都不能少。我們中國新型的木門行業，是一個友好環境型的企業，同時又是勞動力密集的行業，理應受到國家政策的鼓勵和支持，快占現代木門技術的研究與開發，不斷提高原始創新，繼承創新和引進創新，有效推動產業不斷向世界先進水平邁進，這是我們木門行業，特別是出口行業特別應該注意的。
下面我們還要和大家一起討論，我用一句話結束這一次的中心發言，中國木門前景美好，方興未艾的中國木門出口尚需我們探索和努力，讓我們為中國木門問鼎世界凝聚力量，謝謝大家！
【主持人】：感謝王秘書長。接下來有請木門出口大戶浙江夢天木業有限公司營銷總監李榮光先生為我們講述中國木門行業出口發展現狀，掌聲歡迎！
【李榮光】：各位領導，各位朋友，女士們、先生們，大家下午好！非常高興有機會參加高峰論壇，這是木門行業對我們夢天的認同，夢天我們擁有600畝土地的廠房，有3600名員工，每年產值在7、8億，成套門的產量達到150萬扇，應該說是相對比較大的企業。但是我們遇到了前所未有的困難，因為我們80、90%的產量都是銷往國外，所以說我們出口的問題遇到了很大的危機。
首先第一是人民幣的匯率升值；第二就是美國原材料的漲價。因為我們兩端都在外面，原材料采購在國外，銷售也在國外；還有一個就是出口退稅；第四就是剛才大家探討的問題，勞動力成本的提高。在原材料漲價的情況下，勞動力成本增加的情況下，我們的銷售價格也不能漲，一漲大家就跑到越南和印度去了，因為我們是國際競爭，所以在市場壓力下我們感覺到前所未有的困難和危機。
在這種環境下我們的出路第一想到的就是加強管理，降低成本，從而贏得國際競爭力。第二就是只有品牌的提升，文化的提升，只有走品牌之路才有可能立足于未來國際競爭。我們公司在最近推出有家就有企業作為我們品牌理念，參照家庭和諧、社會和諧這樣一個文化理念，在這個發展過程當中，我們以開放的心態跟我們的同仁一起增進了解，相互學習，共同解決我們面臨的問題。在張會長的帶領之下，我們希望能夠在未來3年、5年能夠出現像可口可樂、蒙牛、娃哈哈這樣具有競爭力的國際知名品牌，謝謝大家！
【主持人】：目前我國的木門出口多數為貼牌出口，我們自主品牌出口份額還比較少，下面有請重慶星星套裝門有限公司副總經理陳林先生為我們介紹一下他們是怎么把群性這個品牌打入國際市場的，有請。
【陳林】：尊敬的各位領導，各位同行，新聞界的各位朋友，大家好！今天在這美好的3月中，我們相聚一堂，共商中國門業生存大計，在次我代表重慶星星套裝門有限公司向本次高峰論壇得成功召開表示祝賀，向長期支持木門行業的媒體界的朋友表示崇高的敬意，向來自全國各地的兄弟單位表示親切的問候，借次機會我首先將我們星星公司的情況做一個簡要的介紹。
我們星星公司地處重慶三峽庫區劉伯承元帥的故鄉，公司占地1100畝，現有員工5600人，總資產超過4個億，目前生產套裝門達到120萬套，相當于250萬單扇門，公司始終堅持服務人民，先后列入國家級的七五、八五火炬計劃；十一五期間我們列為國家農業產業化龍頭企業。同時被中國木門專業委員會評為中國木門30強企業，中國門業最具推動力企業。重慶市高新技術企業，公司擁有的科技隊伍比較龐大，現有我們公司自主研發的28項專利和38項專有技術，產品榮獲了國家發明獎，博覽會金獎，中國專利主產品金獎，居室門設計金獎，還有星星套裝門被列入重慶市高新技術產品。
由于我們星星套裝門是采用竹材為主要原料，每年收購竹材約10萬噸，為庫區農民增加收入大概是10萬，節約木材大概是66萬立方米，保護了生態，維護了庫區的水土保持。同時為三峽移民提供了廣泛的就業崗位，我們安置了庫區移民、下崗職工、庫區農民富余勞動力總共達到4600人，人均平均工資收入達到了1.5萬，而且為這些人員相繼辦理了養老、工傷、失業、醫療等保險。另外就是怎么樣讓這些人留下來，關鍵就是我們企業怎么樣對待人才流失這樣一個課題，又有什么樣的心態和胸懷。當然我們在公司發展的同時，也得到了中央財政、國家發改委以及重慶市政府相關的扶持和幫助，這是我們公司的情況。最近我們公司為了適應市場需求，又在梁平這個地方新增了480畝土地，投資4.3億。
下面我就中國木門行業產業如何打開外銷自主品牌的市場談一下自己的看法，我覺得必須要對企業自身綜合實力做一個科學正確的評估，就是你要走出去首先要對自己有一個正確的認識，正確的定位，這樣既防止了盲目決策引起的盲目擴張，同時也要充滿信心，剛才我們秘書長已經講到世界之大，商機之多，我們要充滿信心，要做到有的放矢，樹立主動走出去的意識，這是第一點。
第二點，就是要對目標市場進行廣泛深入的充分調研，必須弄清市場的需求信息，消費習性，把適應市場消費力如何引到國外市場消費有機的結合起來，形成自己的品牌優勢。簡單地說比如說我們的木門企業要走入歐洲，那就要對歐洲市場進行調研，這一塊兒成熟的市場，它有成熟競爭的經驗，我們要進入非洲就要研究非常，進入中亞就要研究中亞，進入東南亞，進入美洲，要對世界各個市場進行調研，然后我們再進行一些決策。
第三點，要根據目標市場的需求，研發企業的核心技術和核心產品，增強企業的核心競爭力。這一點我認為是很關鍵的，我們星星公司之所以能夠走到今天，能夠走出國門，因為我們采用的原材料和我們的技術有一些與我們很多朋友不一樣的地方。比如說我們是以竹材為主，歐洲人喜歡、非洲人也喜歡，因為我們中華竹文化也是幾千年，對竹文化也比較了解，國外就比較好奇，我們定位就要怎么走出去，對于市場調研以后我們就要很好的研究我們的核心技術，核心產品，才有我們真正到國外競爭的核心競爭力。否則地話，你簡單地模仿，比如說人家做什么，我們馬上跟風也做什么，那你要去競爭就肯定有困難，這是第三方面。
第四點，必須堅持誠信守則的貿易原則，這是貿易的基礎，也是促進和支撐貿易發展的關鍵，這一點我認為非常關鍵。說實在話中國商人以溫州商人為例，他們是我們學習的榜樣，但是我們溫州這一批商人，最初走向中國，走向世界給人的印象也有曲折的發展，我們木門行業要走入世界，首先我們就要誠信。比如說我們要搞環保型的產品，你要進入國際市場，你單純的從一個認證，當然認證是手段，關鍵是我們實際的生產過程中，我們生產的產品是不是環保的，所以這些東西我認為和硬件沒有什么關系，要誠實守信。
第五點，規避風險，以鞏固貿易成果的真實性和保障性。這對于我們在貿易往來中的心態調整有關系，我認為我們也在學習，也在理解，我們實際上很多產品到國外經常引起一些貿易摩擦，產生貿易摩擦，剛剛秘書長也講到就是一些反傾銷的政策和國家退稅政策的調整，反過來講很多貿易摩擦就是一些資金回收到不了位的問題，所以我認為在開展貿易的時候，我們要非常關鍵的把握一點，就是要有一個平常的心態，我有過硬的產品，我們的談判是相互的，是對等的，不能因為我們要進行對外貿易而貿易，而失去了我們很多自身的一些平等要件。
第六點，把簡單的對外貿易升華成一種長期的貿易戰略合作伙伴，建立起長效的貿易平臺，促進廠商的長足功能發展。但是這一點它肯定是經過一些量的積累，長期的合作建立起來的，而不是簡單的理解成為買賣。如果我們走出去要建立一個長期的貿易合作伙伴，因為我們大多數的木門企業也是在帶領發展我們的商家。
最后我認為中國木門行業要走出國門，走向國際市場，在企業本身不斷提升國際競爭實力的基礎上，更多的要緊密團結起來，把指頭變成拳頭才有沖擊力，那就是要創造大家團結在中國木門協會的周圍，摒棄之間的隔閡和簡單的競爭引發的猜忌，充分發揮各自企業的人才、技術、資金、資本、管理等方面的優勢，形成真正的優勢互補，打造一支真正強大的航空母艦，我深信在張會長和中國木門行業的引領之下，在各級領導的關愛培育下，這艘中國造的木門航母一定能夠乘風破浪、勇往直前、暢游世界，謝謝大家！
【主持人】：謝謝。剛才陳林先生提到一個詞就是反傾銷，中國加入WTO之后就有這樣一個詞展現在我們面前，2004年我們中國家具行業反傾銷案使我們家具行業產生了巨大的損失，下面請全國工商聯加劇裝飾業商會秘書長張傳喜先生就反傾銷案給木門行業帶來的思考做主題演講，掌聲有請。
【張傳喜】：大家下午好，首先我代表全國工商聯家具裝飾業商會，對此次論壇的召開表示祝賀。今天的論壇給我命題就是讓我來談一談其他行業的反傾銷對于我們木門行業的思考，其實這可能是我們木門行業未來不會出現的一個現象，但是我們也居安思危。
實際上入世和反傾銷結合在一起，我今天就談一下大家對于反傾銷的理解。入世是2001年底的事情，到現在應該有7年了，入世究竟給我們帶來了什么，我們這7年可以回顧一下，今天我們理解入世協議的簽訂，可能不亞于新勞動合同法的出臺，所以有幾個轉變。
第一個轉變，我們剛簽訂入世合同的時候，大家都歡喜鼓舞，覺得入世給我們帶來很多好處，汽車也會便宜，所有的進口產品也都會便宜，但是緊接著各個行業出現反傾銷訴訟，中國成為反傾銷訴訟最大的受災國，全世界的反傾銷1/3案都是針對中國來的，而我們這個時候再回頭看看我們當時簽的協議，發現可能有兩條協議簽的不是太好，但是當時的形勢就是這樣，一條就是入世之后15年要建立反傾銷法；另外反傾銷訴訟我們不是作為一個市場經濟國家，而是作為計劃經濟國家要找替代國，替代國往往都是找越南，他們的勞動力成本跟我們差好幾倍，這樣是一個無獨立的訴訟地位；第三個轉變就是時間長了反傾銷訴訟也多了，我們對反傾銷訴訟理解是一個正常的國際貿易現象，我們不能大驚小怪，實際上我們企業對于市場進行認真分析，對于市場法律規則有一個清晰的了解，就可以規避。
其他行業的反傾銷案，我這里主要介紹一個木制家具行業，木制家具行業在過去反傾銷當中涉及到金額是最大的，涉及到12億美金，主要是針對美國市場。這是在2003年8月份，美國有30多家木制家具的企業組成一個公益組織，向美國商務部和美國木制貿易委員會提起訴訟，說中國的家具企業對他們出口家具構成了傾銷，經過了長達一年多，包括仲裁、強制性的調查，最后仲裁結果是傾銷行為在絕大多數企業是成立的，只有7家是比較低的，構成傾銷只有0.7%—10%左右，東莞的有100多家關稅是在100%左右，另外有1000多家關稅是在200%左右，導致東莞這樣家具集中的企業直接失去了對美國木制家具出口的機會，但是對于其他的企業也帶來了機遇，他們的競爭對手直接退出市場。這個案例是一個失敗的案例，從最初美國企業提起訴訟一直到我們企業被迫去應訴，整個過程都很被動。我們的企業也很難組織，因為有很多被訴企業是臺資企業，都很難組織，國家政府很難直接代表企業去直接面對訴訟，去年商務部部長薄熙來也提出今后反傾銷案例希望行業組織出頭承接，但是我們行業組織沒有力量充足的做好準備。比如說美國針對中國彩電訴訟我們也是失敗的，但是也有一些成功案例，讓中國民營企業值得驕傲的是溫州打火機的訴訟，因為溫州的企業是比較團結的，商會在當地也發揮很大的作用，他們出錢出力請國外的律師積極去進行訴訟，最后溫州民營企業大部分都勝訴了。另外就是最近和門窗有關的南非，南非針對門窗提起訴訟，最后調查的結果佛山5家企業都沒有構成傾銷，構成傾銷的幅度只有10.3%，最后南非國際貿易委員會撤銷了對我們行業的訴訟。前一段時間我們陶瓷行業在出口瓷磚的時候，打上中國制造的標志，看起來很簡單，但是對于工廠改造投資非常大，這樣無形當中增加了成本。
為什么會出現這么多的案例？我們是世界的一個大工廠，前一段美國針對我們包括環境等發起各種各樣的訴訟，美國人就嘗試怎么在沒有中國制造的情況下去生存，結果證明沒有辦法生存，整個中國的產品已經到了全世界各地，原因就是我們在過去改革開放，一直以來都是很優惠的政策，收很低的稅，以前民營企業的稅比外資企業的稅還要高，導致全世界大的企業都往中國跑，中國過去也不重視，所以過去中國確實是對世界輸送了很多廉價的產品�？赡苁且粋�國家對我們進行起訴，最后導致我們某一個行業在全球都會起訴。
第三談一下我們木門行業會不會出現反傾銷的現象，剛才開頭我講到這個問題可能近期不會出現，但是許多貿易的摩擦會有。為什么說出現的可能性不大？因為因為木門作為作坊式的行當，應該說是很久了，但是作為一個行業，一個工業化的行業時間比較短，我們的出口量剛才王秘書長業介紹了還不大，2007年是5.57億美元，還不如中國出口美國一個國家的木制品家具，一年就是12億，還不會對同行業造成很大的沖擊，但是木門行業的增長速度也是很大的。第二就是木門這個行業，因為有一些地方，包括它的材質、花紋各個方面差異比較大，各個企業的工藝也不一樣，企業工藝也在提高，差異化包括通路渠道國際市場的差異化，這個差異化對其他國家造成的影響不會太大。第三木門行業它的價格也會逐漸隨著成本上升而上升，包括流通成本現在占有很大一部分，還有運輸成本、原材料成本，可能北方的企業木材是進口俄羅斯比較多，俄羅斯最近對中國準備將木材的關稅提高，這些方面都導致我們原材料成本也會上升。最后歸根結底，導致我們木門在出口價格會有所提高，所以說1—2年內，我們反傾銷事實上不會在這個行業出現。
第四我想談一下木門企業如何做好和防范各種貿易摩擦，包括反傾銷。第一不光是木門，我們各個行業都要提高自主知識產權，提高產品的附加值，提高自己的產品品質，另外就是建設自己的品牌。這些方面就構成了我們企業核心競爭力，只有有核心競爭力的企業才能立足。第二就是認真研究出口國所在國的一些國際規則，還有當地的一些規則。第三就是行業環境，我們木門行業組織在市場上，我們國內的企業在外商采購時都是互相壓價，這樣最終導致我們的利潤低，國外采購商獲得最大利潤的同時還回過頭來告我們傾銷，我們在拿很低利潤的同時還成為了被告方。第四就是如果一旦出現反傾銷怎么辦，我們行業企業一定要團結起來積極因素，反傾銷就是欺弱怕強，如果你敢于去應訴，聘請律師去做相應的調查，有可能反敗為勝。
我個人的觀點，就是我們木門行業這1、2年雖然不會遭遇反傾銷的問題，但是貿易摩擦可能會發生。為什么說不會發生反傾銷還有幾點原因，剛才演講時提到一個就是美元對人民幣升值、貶值，其實我們算起來在這一年多，我們企業直接的利潤，我們出去出口賺的是美元，當美元賺回來之后，人民幣升值了10%幾，從原來8到現在將近7。另外就是出口退稅，出口退稅的減少，其實國家是出口退稅結構大的調整，我們難免受到波及，實際上在國內人民幣也在貶值，總之幾個方面我們勞動成本在提高，原材料成本在提高，這本身就導致在國內實際上人民幣是貶值。這三點會導致我們出口越來越難，出口難就會對我們國外同行沖擊更小。另外還有兩點，一個就是我們市場經濟的地位在未來會被越來越多的國家去承認，因為吳儀副總理、溫家寶總理在出訪這些國家的時候都會為我們爭取利益，不會尋找替代國，現在有很多國家都在轉變對我們市場經濟國家地位的認可。第五就是我們很多出口企業他們也逐漸對國際貿易規則熟悉，甚至他們聘請一些國際的專家和顧問，這些方面也使得我們企業在出口方面越來越成熟。
以上五點，我覺得是未來這個行業不會出現反傾銷以及可能會勝訴很大的原因，我們還是很希望我們的企業在參與國際競爭，在出口國際過程當中，我們還是鼓勵。鼓勵真正有自主品牌，有真正核心競爭力，有高附加值的企業去出口，這才是我們未來木門企業出口的一個方向，以上是我個人的觀點，請各位指正，謝謝！
【主持人】：謝謝張秘書長。下面進入今天論壇的最后一個環節對話環節，下面請出的嘉賓主持是中國木材流通協會木門專業委員會會長張國林先生；有請對話嘉賓是全國工商聯家具裝飾業商會秘書長張傳喜先生；中國木材流通協會木門專業委員會秘書長王永林先生；重慶星星套裝門有限責任公司副總經理陳林先生；浙江夢天木業有限公司營銷總監李榮光先生，北京金城同達律師事務所資深律師王世兵先生。
【張國林】：今天最后一個環節，我希望會場的氣氛熱烈一點。平時我們所說的市場其實就涵蓋了兩個內容，一個是國內市場，一個是國際市場，任何一個商品它進入市場其實也就是既進入國內市場，又進入國際市場，但是我一直的觀點就木門行業來說，中國是世界上最大的木門生產基地、生產中心，同時又是最大的木門消費市場。我們出口國的同志，大家都看到了，沒有一個國家像我們中國塔吊林立，從南到北，到處都是工地，到處都在建房，建房就有門，而國外你看不到這些�？赡茉诿绹覀儼l現有一些工地，特別是在世貿大廈那，因為他要重建，但是總體來說建筑業的發達和發展，中國是獨一無二的。說來說去，中國是最大的木門消費市場，我老說國內的市場你做不好還談做什么國際市場，中國的這一塊大地永遠是你生根發芽，繁衍生息的根基，這是你的大后方，你的基地，所以我們必須要把國內市場要立足國內，放眼世界。但是一朵紅花如果沒有綠葉，也構不成一個和諧的圖畫，構不成一幅和諧的美景，出口還是必須的。
現在我就納悶，中國的產品前些年一說缺什么都缺，這也要票那也要票，那個年代已經一去不復返了，現在什么都不缺了，現在什么都是買方市場，中國的物資，中國的產品打遍世界每一個角落，包括像服裝紡織品、皮鞋、打火機、甚至大蔥大蒜、木地板家具，中國的家具現在世界上是生產老大，也是出口老大，我們木門應該是一個很弱小的這樣一個行業和產業，大家從出口數值就可以看出來，就是5.57億美元合30多億人民幣，和我們木門行業產值400多億相比，連1/10都不到，這說明一個什么問題？說明我們木門行業是一個初生的行業，它的產品還沒有被國外所重視或者引起重視或者說在國外還沒有完全打開市場。國外認為當今社會上木門產品質量比較好的，第一可能是德國，其次是意大利，所以中國的木門產品要想得到世界上各國的重視恐怕還得有一段時間，但是我相信隨著我們木門產品質量越做越好，影響越來越高，出口數量逐步增長的這種趨勢，這個是肯定的。
當然2007年比2006年出口額增長率有所降低，我想它的原因無外乎就是這樣幾個原因：一個是出口退稅所造成的影響，另外就是我們一些企業產品競相壓價，再一個我想最根本的恐怕還是國內市場需求強勁。往往我們出口利潤率不是很高，而且我們今天下午論壇上講如何樹立國際品牌，在國際上得到很有效的確立，這一點做起來現在看有一定的難度，從目前來看我們木門出口基本上都是有各自的渠道，有各自的訂單，我們的木門還沒有作為一個商品進入外國的市場，基本都是定向供應的，當然我說的不是絕對的。所以這就造成了我們一些企業代料加工，這是一種形式；另外就是白批門，沒有自己的商標，相當于一個初級產品拿到國外出口以后，人家進行最后的腹膜、噴漆、貼標；還有一種形式就是人家一個工程，一個項目需要多少成本，這種訂單式的供應。這幾種形式就造成了我們目前木門的出口額出口質量，包括在世界各地的影響恐怕還不是很強，也不是很大。
從我們了解的情況來看，現在我們中國木門出口主要是美國、中東、哈薩克斯坦西邊這些國家，包括韓國，還包括一些歐洲國家，這些加起來才構成這5.57億美元出口。這里面我想說我們出口的時候，你們千萬不要競相壓價。我說一個例子，這是前年的事情，幾個韓國人來談判，我看中了你的門，我需要進口多少多少，你開一個價，這位先生開價1400，他從900開始討價還價，其實韓國人比中國人更能討價還價，更能侃價，侃價是中國婦女比較強項，尤其是在買衣服的時候，實際上外國人在這方面絕不遜色，談來談去一點一點往上加，弄得我們老先生不說變臉也差不多了，最后說我1400基本上是成本價加了一點點利潤，如果你認為價格太高那就算了，我介紹你到其他的廠子你去買，結果最后這幾個韓國人就是1400成交，這里面說明什么，打著不走趕著倒退，你越讓著他他越來勁，差不多就行了。在這里面我還想善意提醒我們在工程投標的時候，我們的企業也不要競相壓價，你明明知道一個門大體的成本是多少，你比人家一報價就低300、500塊錢，這算什么。其實說起來，你是損人不利己，并且你應得的利潤也沒有。我們是一家人，我們要維持這個市場，要讓它繁榮，要讓它健康，還要讓它規范。
今天第二個論壇是中國木門行業出口發展現狀，中國木門產業如何打開外銷自主品牌的市場以及其他行業反傾銷案給木門行業帶來的思考做探討，國際市場上特別是以美國為首的，木門行業還沒有引起他們的重視，但是如果發展到一定的時期，產量、數量達到一定的水平，那么很可能就會引起類似的反傾銷現象，所以這些問題我們應該提前想到，要考慮到。暫時沒有遇到，不意味著今后就不會遇到，只不過是時間不是今天，也許是明天。下面你們結合你們的經驗，特別是工商聯家具裝飾業你們可以談一談自己的感受，跟我們大家共同交流交流。
【張傳喜】：我就著張會長所說的企業相互壓價的話題說一下，我們現在行業不會出現政府在出口當中把價定到一個限度，如果壓到這個限度企業就會吃虧，政府現在還沒有這個權力，很難去組織企業去這樣做。我們可能最后面對一個市場，在目前的情況下我們要自律，最大限度的自律，包括國外有一些供應商找到我們，以前也有一些合作伙伴但是到國內開發，把單子和所要產品的價格、型號等等傳過來，我們一看價格太低了，一遇到這樣的事情，我們商會不會拿這樣的價格找我們的會員企業去做，我們不會做這樣的事情，這樣對于行業會員的影響特別大�，F在成立了國家城鄉和住宅建設部，說明我們城鎮化會進一步加大，我們企業的重點不要放在低價上，如果你出口沒有辦法，不低價出不去，不如把目光放在國內市場。
張國林：張秘書長他們這可以說通過這個行業，整個全國裝飾材料行業，他們積累了很多的經驗，也了解了很多具體的一些經驗教訓，所以能夠給大家介紹出來，讓大家共勉，這也是一個很好的事情。另外我還想說我們出口也好，立足國內市場也好，一切要順其自然，要隨緣，我前面說到一朵紅花要配兩個綠葉，不能說人家出口我也出口，我瀟灑一把，你瀟灑一把酒把你套住了。你發揮你的長處，你發揮你的優勢，你適合做什么就做什么，再說白一點哪個利大就做哪一個，或者從整個開拓市場這個角度上，這個意義上來說對你企業有好處，不妨千里長征試一試，失敗一次、失敗兩次未嘗不可，但是不能永遠失敗，多次失敗，多次失敗之后你的企業就要垮臺了。
在這一點上可以上夢天出口我們了解是最大的出口木門企業，在他們出口當中恐怕也有一些甜酸苦辣，也有一些經驗，也有一些教訓。所以他們現在也是在兩手抓，一手抓國內市場，另外國際的一些渠道也不能放，所以能不能給我們說一說。
李榮光：大家好，剛才我聽了張秘書的發言，木門出口再壓一點點都沒有利潤了。如果我們參與國際競爭，其實一個企業競爭無非是兩點，一個是產品的競爭，另外一個是品牌的競爭，產品的競爭實際上就是價格、質量、性價比，而我們認為高層次競爭應該是品牌的競爭，文化的競爭。關于品牌的建設對于每一個公司，每一個企業家都是非常重要的，我們知道產品消費者是可以交換的，今天買這個產品，明天買那個產品，而品牌是跟消費者交流溝通，他喜歡你就肯定會買你的，所以我們未來發展里面，我們是努力的運作我們的品牌。
