看看越南國家主席如何看待改革:腐敗問題關乎越共存亡
“我們和中國一樣,都是社會主義市場經濟”
世界是一個大舞臺,成功之路也絕不只有一條。從越南的政治和經濟國情出發,我們認為沒有必要完全固守中國人、美國人或是法國人的那一套來干。不過,我們和中國的共同點,就是都采用社會主義體制下的市場經濟。
德國《明鏡》周刊日前采訪了越南國家主席阮明哲。阮明哲分析了越南經濟飛速發展的原因,并表示越南的目標是建立民主開放發達的社會主義國家。
64歲的阮明哲是于2006年6月當選為越南國家主席。他于1965年加入越南共產黨,并參加了抗美救國戰爭。
選擇市場經濟道路
實現南北共同富裕繁榮
《明鏡》周刊:主席先生,現在的越南正在實行社會主義市場經濟。你能就此進行簡單闡述嗎?
阮明哲:我們通過尋求獨立和國家統一的戰爭實現了社會主義。為了建立富裕繁榮的社會,我們選擇了社會主義市場經濟的道路。越南在經濟增長上已經取得了長足的進步,與此同時,整個社會依舊團結穩定,對人們來說,這一點非常重要。
《明鏡》周刊:你出生于南部地區,并在那里參加了抗美救國戰爭。現在,越南的南部和北部地區依然有很大的差異嗎?
阮明哲:1975年5月,越南解放,抗美救國戰爭贏得徹底勝利。當時,南部和北部地區的確反差巨大。北部地區一直致力于幫助南部地區發展社會主義,許多黨的干部也前往南方工作。
《明鏡》周刊:不過,從經濟的角度上來看,南部還是比北部發達得多。
阮明哲:在全國統一后,南部具有明顯的經濟優勢。撤出越南之前,為防止經濟崩潰,美國及其盟友在南部進行了大量的投資。此外,北部在經歷了連年戰事后資源匱乏。基礎的不同注定了南部的經濟發展更為迅速。
《明鏡》周刊:越南的北部鄰居中國在過去幾年一直保持著每年10%的經濟增長速度;越南的經濟也以每年不低于8%的速度增長。這是否是對歷史的諷刺——在全球化的今天,兩個社會主義國家反而成為了西方銀行和投資者的寵兒?
阮明哲:這是因為我們為外國企業家提供了良好的投資機會,而且這絕不只是我們自己的一廂情愿。越南和外國投資者在合作中取得了互惠互利。
越南仍是一個窮國
亞洲發展無損西方利益
《明鏡》周刊:在經濟改革上,越南走的是哪一條路:中國式市場經濟,東南亞式新興工業化經濟體,或是西方的資本模式?
阮明哲:世界是一個大舞臺,成功之路也絕不只有一條。從越南的政治和經濟國情出發,我們認為沒有必要完全固守中國人、美國人或是法國人的那一套來干。不過,我們和中國的共同點,就是都采用社會主義體制下的市場經濟。
《明鏡》周刊:西方投資者十分看好越南和中國,這兩個國家投資限制也較低,社會安定,對環境保護也不像發達國家那么嚴苛。相比較而言,德國工人也許比越南或中國的工人擁有更多權益。在主席先生看來,社會主義的優越性如何得到體現呢?
阮明哲:越南產業工人與西方工人的最大差距在于薪酬的差別。因為我們的工人沒有得到完善的培訓,我們是一個窮國,這迫使我們必須接受國際市場的各種條款。不過,在越南,我們有工會代表工人的權益,為工人說話。
《明鏡》周刊:西方的勞工領袖不時譴責越南和中國政府,認為這些國家的產業工人工作環境十分惡劣;同時由于這些地區極低的薪酬標準,導致了跨國公司在西方的大裁員,間接損害了他們的利益。
阮明哲:越南政府和中國政府都在努力發展本國經濟,同時,亞洲國家的崛起與西方國家的發展并非對立,亞洲經濟的繁榮絕不會對西方國家造成負面影響。這種發展是互惠互益的,在越南,西方投資者的經濟利益是得到保護的。我們與西方國家在同等條件下獲益。
腐敗問題關乎
越共和社會主義的存亡
《明鏡》周刊:前不久,越南在全國的夜總會和舞廳中開展了整治行動。現在的年輕人喜歡享樂,在觀念上,他們是否已經對胡志明時代的價值觀不再感興趣?
阮明哲:我們尊重民眾的自由。年輕人應該有娛樂活動,但我們政府拒絕毒品。濫用毒品正在成為越南的毒瘤,這也正是為什么政府對販毒吸毒者處以嚴厲處罰的原因。
《明鏡》周刊:在越南,很多共產黨員正向另一些“毒品”低頭——金錢、貪欲。傳奇名將武元甲將軍(原越南人民軍總司令)曾發出警告,黨正成為官員貪污腐化的溫床。他說得對嗎?
阮明哲:在某種角度上,金錢腐化正像毒品一樣,成為越南發展的絆腳石。我們必須在全國開展反腐敗斗爭,國家才能取得進步。腐敗已成為一個威脅到越南共產黨和社會主義生存的巨大問題。國家必須加大反腐力度。
黨的職責是
提高人民生活質量
《明鏡》周刊:越南已經在經濟上敞開大門,但在政治上,越南依然是一黨制國家。這二者矛盾嗎?
阮明哲:我并不認為這二者相互矛盾。就經濟方面而言,我們保護所有投資者的利益,私人投資正在經濟中扮演越來越重要的角色。我們還在解決數千家國有公司的改制問題,幫助他們適應市場經濟。相比較而言,越南共產黨的職責是提高人民的生活質量,我們的民眾對此也充滿信心。
《明鏡》周刊:在西方看來,一黨專制就不夠民主。
阮明哲:我們的民眾充分享有表達自由。作為國家主席的我必須每三個月就聽取一次黨內同志的批評。此外,民眾對于我的妻子及孩子的生活也十分關注。
《明鏡》周刊:當你到各地視察時,人們會怎么稱呼你,他們會跟你說些什么?
阮明哲:有些人喊我“主席”,不過更時髦的稱呼是直接喊“阮先生”,還有一些年輕人稱我為“阮叔叔”。不管是誰,他們都會毫不猶豫地說出自己的真實看法:他們希望生活安定,生活質量得到提高。人們會拿自己的生活與其他國家的民眾進行對比。他們還會談到反腐問題,你絕對無法想像他們對腐敗之不滿,對貪官之痛恨。
在法律的框架下
提倡民主政治
《明鏡》周刊:在越南正式加入世界貿易組織之前,越南國內有人士籌劃組織一個民主黨。這些人最終被法院判決有罪,有人還被處以較長時間的監禁。這是否與你所說的“表達自由”有所違背呢?
阮明哲:你所提及的這些人違反了越南的法律。現在,我們并不會把持有不同觀點的人關進監獄,但一切必須是在法律的框架下。上述這些人得到了海外財團的支持,試圖建立一個敵對政府的組織,還發布虛假訊息誤導民眾。
《明鏡》周刊:換句話說,你們能忍受對政府的批評,但不能容忍對越共領導權的挑戰?
阮明哲:不,這并不是事實。我們提倡民主政治,但必須是在法律的框架下,這個前提絕不能改變。
《明鏡》周刊:戰爭期間,很多越南人逃離了家園,他們被稱為“船民”,現在他們又回來了。政府歡迎他們嗎?
阮明哲:我們十分歡迎。我們敞開大門,歡迎海外的越南人或越南后裔回家。我們能與歷史和平相處。海外越南人以前在國內的投資也很多。
■ 其人其事
越南主席愛《三國》
阮明哲非常喜歡《三國演義》,家里還珍藏著一尊諸葛亮的塑像。阮明哲說,越中兩國有很多相似和共同點,文化的交流很有必要,兩國人民對此也是有需求的。越南人民對中國傳統文化非常有興趣。他舉例說,越南人很喜歡中國的古典名著和一些傳統故事,他本人就非常喜歡《三國演義》。阮主席開玩笑地說:“我不知道有多少中國朋友能像我這樣熟悉《三國》里的故事!”
阮明哲對《三國》中諸葛亮和“七擒孟獲”的故事最為深刻。他說:“諸葛亮非常有智慧,而且很寬容,他對孟獲的七擒七縱,就是一種寬容和大度。”前不久,他在給越南共青團的干部講話時還說了“七擒孟獲”的故事,用來說明對犯了錯誤的青年同志要有寬容之心,只有寬容待人,才能真正服人。
阮明哲提到諸葛亮的時候,臉上神采飛揚。他說,他非常欣賞這個人物,也在一直向他學習。他還笑著透露了一個“隱私”,在他的家里,珍藏著一尊諸葛亮的塑像。
阮明哲1942年生于越南平陽省邊吉縣富安鄉。他曾先后獲得數學學士和胡志明國家政治學院政治學學士學位。越南革新開放以后,阮明哲又成了經濟改革的實踐家,他被認為是推動南部經濟繁榮的主要改革者之一。任胡志明市市委書記期間,他把胡志明市管理得井井有條,受到百姓的擁戴。許多革新開放政策的制定,都是先在胡志明市搞試點,然后推廣到全國。